geminot: (Default)
[personal profile] geminot


Потому, что это один из самых надежных "подручных" способов лишиться здоровья.

Возможно вы мне не поверите. Действительно, "парацетамольчик" такой привычный, он реально действует, его же детям прописывают.

Детям - да, прописывают, и для них он (в силу особенностей обмена веществ) менее вреден. А вот для взрослых, особенно "измученных наразаном", или принимающих антигистамины, парацетамол может оказаться смертельно опасным.

По данным американского фармкомитета (FDA) за период 1990-98 гг в среднем ежегодно фиксировалось 56000 обращений в больницу, 26000 госпитализаций, и 458 смертей, связанных с поражениями печени, вызванными парацетамолом.

Какова мораль? Не пейте парацетамол без крайней нужды. Ну если вы слегли с гриппом, у вас температура, и нужно подняться... ОК, 4г. в день, не более того.

Никакой профилактики парацетамолом, и лечения им похмелья, и незначительных болей. Примите ибупрофен - он тоже не витамин, но намного менее опасен.

Сам по себе парацетамол не ядовит. Токсичным является продукт его превращения в печени. И если печень здорова, то дозы до 4 г в день нейтрализуются присутствующим в ней глютатионом, и отравления вообще не происходит. Но если запасы глютатиона истощены в борьбе с алкоголем, или ещё каким-то ядом, либо доза составила более 0.15 г/кг, то вы неминуемо отравитесь.

Парацетамол ничего не лечит, он просто обезболивает, и снижает температуру. По сравнению с ним аспирин гораздо в большей степени лекарство, т.к. действительно уменьшает воспаления, и препятствует образованию тромбов.

Механизм обезболивающего действия парацетамола не вполне понятен, но похоже, что отчасти он схож с действием марихуаны.

PS Почему-то существует мнение, что категорически нелься сочетать антибиотики вроде пенициллина с алкоголем, хотя внятных доказательств этого не известно. А вот то, что не надо сочетать выпивку с парацетамолом я, надеюсь, вас убедил.


via

Date: 2014-01-15 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] malvina2005.livejournal.com
читала этот же текст только про аспирин :)

Date: 2014-01-15 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Это все вбросы фармкомпаний. Сам 6 лет назад работал в Берлин-Хеми в отделе продвижения. Знаю все эти грязные методы.

Date: 2014-01-15 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] geminot.livejournal.com
Там где люди продают что-нибудь друг-другу, без манипуляций вообще редко когда обходится. В отделе продвижения об этом наверняка знают лучше, чем в R&D. Но что из того? Не согласны с названием поста? Считаете, что стоит водку парацетамолом закусывать?

Date: 2014-01-19 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nicky-boom.livejournal.com
Довольно резковато сказано, особенно последняя фраза. ;))

Date: 2014-01-20 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] geminot.livejournal.com
Да, последняя фраза - это вообще жесть%-)

Date: 2014-01-15 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] geminot.livejournal.com
Аспирином закусывать тоже не стоит ;-)

Date: 2014-01-15 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] ahitech.livejournal.com
Спасибо, интересный текст.

Date: 2014-01-15 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] geminot.livejournal.com
Я старался :-)

Date: 2014-01-15 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Сначало я отнесся к тексту серьезно, но когда дочитал до FDA, припомнил историю с лоббированием ибупрофена в США и Европе еще лет 40-50 назад, в результате анальгин (метамизол натрия) оказался под запретом в этих странах. Теперь ибупрофеновое лобби почувствовало, что уперлось в потолок и решило увеличивать продажи за счет вытеснения парацетамола. Сценарий тот же что с анальгином (анальгин тогда обвинили в том что он вызывает цирроз печени).

Я, кстати, так и не нашел принципиальных различий в фармакокинетики и фармакодинамике парацетамола у детей и взрослых.

Когда дочитал до "марихуаны", то стало вообще не понятно, каким тогда боком парацетамол относится к группе НПВС, если его механизм "не вполне понятен". И какой механизм обезболивающего действия у марихуаны, интересно? А?

"Механизм обезболивающего действия парацетамола не вполне понятен, но похоже, что отчасти он схож с действием марихуаны".

Должен добавить, что я не обыватель, а специалист по медицинской биохимии.
Edited Date: 2014-01-15 11:39 am (UTC)

Date: 2014-01-15 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] geminot.livejournal.com
>Сначало я отнесся к тексту серьезно, но когда дочитал до FDA, припомнил историю с >лоббированием ибупрофена в США и Европе еще лет 40-50 назад, в результате анальгин (метамизол >натрия) оказался под запретом в этих странах.

А на самом деле не надо было запрещать?

>Теперь ибупрофеновое лобби почувствовало, что уперлось в потолок и решило увеличивать продажи за счет вытеснения парацетамола. Сценарий тот же что с анальгином (анальгин тогда обвинили в том что он вызывает цирроз печени).

Знаете, я бы Вам поверил, не будь я химиком. Ведь этот парацетамол в наше время никто бы даже на первичные испытания не отобрал, из-за очевидной опасности образования азохинона (чем он и опасен на самом деле). А то Вас послушать - все таблетки хороши, а какие из них оказываются в аптеке, а какие запрещаются, связано с одной лишь межклановой борьбой.

>Я, кстати, так и не нашел принципиальных различий в фармакокинетики и фармакодинамике парацетамола у детей и взрослых.

Вот есть обзор на эту тему http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1368435/

>Когда дочитал до "марихуаны", то стало вообще не понятно, каким тогда боком парацетамол относится к группе НПВС, если его механизм "не вполне понятен".

Paracetamol is part of the class of drugs known as "aniline analgesics"; it is the only such drug still in use today.[60] It is not considered an NSAID because it does not exhibit significant anti-inflammatory activity (it is a weak COX inhibitor).[61][62] This is despite the evidence that paracetamol and NSAIDs have some similar pharmacological activity.[63]
Wikipedia, Paracetamol

Т.е. не очень то и относят его к НПВС, уже хотя бы потому, что противоваспалительного действия почти нет. Хотя есть мнение, что он избирательно действует на COX3, тогда он хотя-бы ингибитор одной из циклооксигеназ.

>И какой механизм обезболивающего действия у марихуаны, интересно? А?

Ну, у неё свой набор рецепторов, на COX она не действует.
О том, что метаболиты парацетамола вмешиваются в системы эндогенных каннабиноидов есть в английском варианте статьи Paracetamol (Wikipedia).


Edited Date: 2014-01-16 06:00 pm (UTC)

Date: 2014-01-21 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alexchorny.livejournal.com
То что он токсичен в больших дозах известно давно. 4 г в день парацетамола надо умудрится принять, это только где он массово рекламируется по телевизору люди умудряются принять столько.

Date: 2014-01-21 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] geminot.livejournal.com
А где-то его не рекламируют? Просто названия могут быть разные...
Сироп какой-нибудь, fly, cold, day, night...

Но вообще-то в США проблема острее: в мире производится 60-70 тысяч тонн парацетамола, из них половина потребляется в США :-(

Через ацетальдегид.

Date: 2014-01-15 01:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Есть версия, что парацетамол (парааминоацетофенол)взаимодействует с продуктом
окисления этанола - ацетальдегидом. В результате появляется токсичное для печени производное. Лечите уж подобное подобным)))

Re: Через ацетальдегид.

Date: 2014-01-15 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] geminot.livejournal.com
Обычное объяснение - глютатион тратится на борьбу со спиртом, потом его не хватает для обезвреживания метаболитов парацетамола.

Date: 2014-01-15 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] 4ernovik.livejournal.com
Закусывать надо горячими закусками (с)

Date: 2014-01-15 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] geminot.livejournal.com
А если нет ничего, кроме парацетамола?

Date: 2014-01-16 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] 4ernovik.livejournal.com
холодными ?

Date: 2014-01-16 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] geminot.livejournal.com
А если нет других, то никаких и не читайте.

ВРД 0.5 ВСД 1.5

Date: 2014-01-15 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kostyad.livejournal.com
в книге проф Машковский М.Д Лекарственные средства 1977 т 1 стр 189-190 написано парацетамол высшая разовая доза 0.5 высшая суточная доза 1.5

Re: ВРД 0.5 ВСД 1.5

Date: 2014-01-15 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] geminot.livejournal.com
Ну и правильно. Хотя в англоязычных источниках часто фигурируют эти 4 грамма.

Date: 2014-01-16 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] kotvaska16.livejournal.com
То есть, аспирин с похмелья - можно?

Date: 2014-01-16 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] geminot.livejournal.com
Если опустить лекцию о вреде алкоголя, пользе гепатопротекторов до того, и безлекарственного восстановления после, а просто выбрать из двух явных зол меньшее, то да - аспирин лучше.

Взять 3 х 0.325 г аспирина, можно добавить ложку лимонного сока (цитратный буфер), загасить питьевой содой. Получится Алка-Зельтцер - который и есть смесь аспирина, лимонной кислоты и соды. Выпить сразу, т.к. аспирин легко деацетилируется. Принимать негашеный аспирин не стоит.
Edited Date: 2014-01-16 05:54 pm (UTC)

Date: 2014-01-16 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kotvaska16.livejournal.com
Так, Гепатопротекторы до. Надо запомнить, а то я почему-то думала, что их надо после. Впрочем, для себя мне это все равно не надо, но мало ли, мальчики такие мальчики...

А почему негашеный не стоит? Опасность язвы?

Date: 2014-01-16 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] geminot.livejournal.com
Гепатопротекторы лучше до, или во время. В Америке Milk Thistle повсемесно продается. В России аналог называется карсил. Ещё в России есть диквертин.

Таблетки аспирина - это практически чистая ацетилсалициловая кислота с pKa 3.49. Прижмется такой сюрприз к стенке желудка, мало не будет... Но отрицательное действие аспирина на слизистую желудка не только в этом, увы, а и в самом механизме его действия - блокировали циклооксигеназу 1, уменьшилось воспаление, зато снизились защитные функции слизистой. Так что сильно налегать на аспирин тоже не надо, даже на гашеный.

А вот 81 мг аспирина в день в США пропагандируется для пожизненного ежедневного приема, как безопасное средство, снижающее риск инфаркта и рака.
(325мг/4~81мг, четверть стандартной таблетки, либо выпускается сразу в виде маленьких таблеток, так называемый "baby aspirin"; вот их гасить не надо, они сконструированы для медленного рассасывания).
Edited Date: 2014-01-16 07:36 pm (UTC)

Date: 2014-01-17 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] kotvaska16.livejournal.com
А гепа-мерц не подойдет? Спасибо за названия, я записала на всякий случай.

Так потому этот сюрприз и рекомендуют разжевывать. Ага, про снижение защитных функций не знала, спасибо.

Что касается снижения риска онкологии - что-то мне сомневается (то ли аналогия с витамином С то ли что). Есть исследования на эту тему?

Date: 2014-01-22 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] geminot.livejournal.com
Исследования есть. В английской статье Вики про аспирин аж целый раздел на эту тему.

Краткие выводы из этой статьи:
- речь идет только о раке толстого кишечника
- данные не слишком надежны
- с 2007г. не рекомендуется прописывать аспирин в качестве лекарства от рака (но и возможного его позитивного воздействия пока никто не отменял).

А в чем аналогия с витамином С?

Date: 2014-01-22 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] kotvaska16.livejournal.com
Ну про витамин С долго считалось, что он защищает от рака, особливо, в больших дозах. Это что-то годов 70-80 прошлого века, если верно помню. Ну и вообще от всего. А потом выяснилось, что употребление этого витамина (не помню условия - то есть, сроки и дозы) наоборот, связано с повышенным риском онкологии (опять же только какой-то рак)

Date: 2014-01-18 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] i-15bis.livejournal.com
учтем...Но пора уж и водку.. переставать..)(

Date: 2014-01-18 10:22 am (UTC)

Date: 2014-01-21 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alexchorny.livejournal.com
Насчёт алкоголя и антибиотиков, скорее всего похожие побочные эффекты. Многие антибиотики вызывают тахикардию, то же самое и у алкоголя. Ряд антибиотиков при сочетании с алкоголем дают тяжелые побочные эффекты. "В период лечения метронидазолом следует избегать употребления алкоголя, плюс 48 часов после последнего приема, так как вследствие нарушения окисления этанола может происходить накопление ацетальдегида. В результате возможно развитие антабусоподобных реакций."

Date: 2014-01-21 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] geminot.livejournal.com
Конечно я имел ввиду "настоящие" природные антибиотики, вроде пенициллинов, эритромицина, и.т.д.(сделал уточнение в тексте). Если понимать под антибиотиками любые антимикробные препараты, в том числе и метронидазол, то никаких общих выводов вообще сделать нельзя.

Date: 2014-01-21 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alexchorny.livejournal.com
Это было из статьи про взаимодействие алкоголя с антибиотиками, просто не проверил что это не антибиотик. А тахикардию вызывают, например, макролиды.

Date: 2014-01-21 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] geminot.livejournal.com
Разумеется, взаимодействует всё со всем. Макролиды с алкоголем хуже усваиваются, да. Если их молоком запить - тоже будут хуже усваиваться.

Я, конечно, не в пользу алкоголя всё это пишу, а против необоснованных мифов.

Кого-то заставили выпить стакан вина на третий день приема пенициллина, и он бросил его принимать из-за гипотетического вреда. В результате получил рецидив.

А кто-то пил неделю, а потом хорошенько полечился парацетамольчиком, и печень у него отвалилась...

А с теми, кто прочитал мой пост, не случится ничего подобного. Ура!

Date: 2014-03-23 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
мне вообще ибупрофен больше помогает. я поэтому его предпочитаю, если есть выбор. впрочем, оба они - не более, чем паллиатив.

Date: 2014-03-23 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] geminot.livejournal.com
Да всё это кака та ещё, но ибупрофен вроде бы получше... Так что, верной дорогой идете :-)

Profile

geminot: (Default)
geminot

July 2016

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 05:33 am
Powered by Dreamwidth Studios